Syntetyk VS półsyntetyk - Strona 2

Cytat:

2003-07-08 20:48:14, Zoltar pisze: A coś więcej powiedzieli ?

Pytałeś tylko czy słyszeli

A oto fragment wypowiedzi na temat olejów.
Text zapożyczyłem z zaprzyjaźnionego klubu: Polonez Tuning Klub - duże kompendium w temacie oleje ORLEN i LOTOS.....
SĄ TO OCZYWIŚCIE TEXTY WYBRANE - może kogoś zainteresuje....

Błędem jest porównanie jakości oleju tylko po specyfikacji API. Poza tym oleje z serii Lubro Orlenu są olejami nieco gorszej jakości od priorytetowych Classic, Semisyntethic, Syntethic i Plantium – i bardziej przeznaczone do silników o nie najnowszej konstrukcji lub o znacznym stopniu wyeksploatowania. Orlen Classic 15W40 (też jak najbardziej zalecany do stosowania silników zasilanych gazem, bo te wszystkie przydomki „GAS” to nic innego jak zwykły marketing) spełnia normę jakościową SJ, więc w niczym nie ustępuje pod tym względem Lotosowi. Tak na marginesie, Lotos Gas 15W40 od Mineralnego różni się, wg istotnych parametrów określających jakość oleju, tylko temperaturą płynięcia, która wynosi –27 stopni i jest o 3 (!) stopnie tylko niższa (im niższa tym lepiej) od Mineralnego – dane ze strony producenta www.lotos.pl . Więc, kol. Misior, wypraszam sobie chichy-śmichy jakimi masz w zwyczaju traktować prawie każdego, kto z Tobą polemizuje nt. olejów. Jeśli polemizować – to proszę rzeczowo na argumenty.
Dość ciekawe, że na stronie RG, gdzie podane są (nie)dokładne specyfikacje olejów produkowanych przez tego producenta, dla niektórych „ośledniejszych” wyrobów nie są podawane wszystkie dane. RG nie podaje też dla żadnego z produkowanych przez siebie oleju lepkości kinematycznej w 40oC – informacji bardziej istotnej niż ta sama wartość dla temperatury 100 stopni, bo świadczącej o lepkości oleju w niskich temperaturach, a więc wskaźnika, który poinformuje nas o szybkości (w znaczeniu porównawczym z innymi olejami) z jaką olej zdąży dotrzeć do najdalszych powierzchni smarnych silnika. A jak wiadomo 80-90% normalnego zużycia silnika następuje w pracy silnika w pierwszych chwilach po uruchomieniu.
Np. najlepszy olej RG, czyli Lotos Dynamic 0W40 ma podane takie interesujące nas (przynajmniej mnie) dane:
Klasa jakości API: SJ/CF
Klasa lepkości SAE: 0W/40
Lepkość kinematyczna w 100oC ( mm2 /s, cSt): 13,5-16,3
Wskaźnik lepkości, min: 170
Temperatura płynięcia, max (oC): -45
Temperatura zapłonu COC, min (Co): 210
TBN, min (mgKOH/g): 11,0
Specyfikacje ACEA: A3-98/B3-98 (pozostałe specyfikacje - poszczególnych producentów, np. VW czy Mercedesa dla naszych rozważań są akurat bez znaczenia)

Nie będę opisywał szczegółowo co oznaczają poszczególne wartości, bo można by książkę na ten temat napisać, ale dla laika wystarczy, że:
API – im dalsza litera alfabetu po S (klasa jakości olejów dla silników benzynowych) lub C (klasa jakości olejów dla silników Diesla) tym olej lepszy, bo spełnia wyższą normę jakościową;
SAE – im niższa liczba przed literą W oraz im wyższa po niej tym olej lepszy – bo niska liczba przed W (winter – zima) oznacza, że niższą lepkość w niskich temperaturach ma olej, co zapewnia szybki dopływ oleju do węzłów smarowania w silniku, a im wyższa liczba po W oznacza wyższą lepkość oleju w temperaturach wysokich, czyli normalnej pracy silnika i nagrzanym, mocno „rozrzedzonym” oleju;
Lepkość kinematyczna w określonej temperaturze (podaje się najczęściej w 40 oC i 100oC) – w 40oC powinna być jak najniższa (za przyzwoitą uzyskiwaną przez dobre oleje syntetyczne uznaje się 70-80) , natomiast w 100oC jak najwyższa (standardem jest 13-15; okolice 20 mają oleje przeznaczone dla sportu).
Wskaźnik lepkości – im wyższy tym lepiej, bo tym bardziej płaska charakterystyka lepkościowo-temperaturowa, świadcząca o dodatkowym korzystnym oddziaływaniu przyciągającym siłami międzycząsteczkowymi między molekułami w oleju, co przeciwdziała naturalnemu spadkowi lepkości ze wzrostem temperatury. Lepkość obniża się, lecz mniej intensywnie, charakterystyka lepkościowo-temperaturowa staje się bardziej płaska, rośnie zatem wskaźnik lepkości. Wskaźnik lepkości wyznacza się na podstawie lepkości kinematycznej w 40 i 100oC – więc brak której wartości (zwłaszcza tej przy 40oC) przy podanym niskim wskaźniku lepkości daje coś do myślenia. Dla bardzo dobrych olejów syntetycznych wskaźnik lepkości wynosi: pow. 180, dobre legitymują się wartością pow. 170, jeśli jest mniej to oznacza to oleje ledwo przewyższające półsyntetyczne; przyzwoite półsyntetyki to 155-160; 155 i poniżej są w stanie osiągnąć najlepsze oleje mineralne, więc za granicę jeszcze dobrych półsyntetyków można uznać 150; najlepsze oleje mineralne legitymują się 155-145, normą jest 135-144, mniej jak 135 to już produkty z niższej półki., a poniżej 130 to już zupełny syf na poziomie Selektolu (skądinąd wyrobu RG) , który ma 120 i nadaje się co najwyżej do kaszli
Temperatura płynięcia - im niższa temperatura tym większe szanse uruchomienia silnika w solidne mrozy; wysoka temp. płynięcia oznacza bardzo gęsty i trudno rozprowadzalny w ujemnych temperaturach olej.
Temperatura zapłonu – to oczywiście temp. przy jakiej następuje zapalenie się oleju – im wyższa tym lepiej, bo niska oznacza skłonność oleju spalania się i do tworzenia nagarów na tłokach i w komorze spalania głowicy.
TBN – tzw. liczba zasadowa, świadcząca o odporności oleju silnikowego na związki siarki zawartej w paliwie (im niższy ten wskaźnik, tym olej mniej odporny na „zakwaszenie” się – czyli szybko się starzeje w ciągu eksploatacji).
Specyfikacje ACEA – Association des Constructeurs Europeens d’Automobiles - Stowarzyszenie Europejskich Producentów Samochodów (API – jest amerykańskim odpowiednikiem ACEA) wydaje normy na eksploatacyjne środki smarowe do silników benzynowych oraz silników wysokoprężnych samochodów osobowych i ciężarowych. Dla silników benzynowych oznaczone literą A, a dla Diesli literą B. Im większa cyfra po tych literach tym norma jakościowa wyższa. Liczby po myśliniku np. 96, 98 lub 02 oznaczają rok wprowadzenia normy, czyli im norma późniejsza tym „sroższa”. Najnowsza znana mi norma dla benzyniaka to A3-02, dla Diesla zaś: B4-98. Generalnie normą dla dobrej klasy oleju jest A3-98/B3-98.
Aha – nie sugerujcie się tak bardzo specyfikacją ACEA lub API lub innych producentów, bo brak oznaczenia jakiejś wyższej klasy nie musi oznaczać, że dany olej takiej normy nie spełnia. ACEA i API za swoje specyfikacje (no cóż „autorytet”, a po za tym badania się „ceni” życzy sobie niezłej kasy więc nie wszyscy producenci olejów mają ochotę je co jakiś czas znów uzyskiwać, gdy pojawi się jakaś nowa.

Ufffffff........
Wracając do olejów Lotosa warto zwrócić uwagę, że lepkość kinematyczna w 100oC jest podana widełkowo (co mnie trochę denerwuje - inni producenci olejów określają tą wartość jednoznacznie) co raczej dowodzi o nie najlepszym trzymaniu norm produkcyjnych przez RG.

Delej:
Lotos Semisyntetic z danych podanych na stronie producenta na już „tylko”:
Klasa jakości API: SJ/CF
Klasa lepkości SAE: 10W/40
Lepkość kinematyczna w 100o C (mm2/s, cSt): 13,5-16,3
Wskaźnik lepkości, min: 140
Temperatura płynięcia, max (oC): -30
Temperatura zapłonu COC, min (oC): 220
Specyfikacje ACEA: A3-98/B3-98/A2-96wyd.2/B2-98

Czego brakuje? TBN - ciekawe dlaczego dla tego oleju ukryto ten „smaczek”, bo ja np. chciałbym wiedzieć, czy ten olej będzie mi służył równie sprawnie jak inne, w sytuacji niskiej jakości polskich benzyn.

Lotos Mineralny
Klasa jakości API: SJ/CF
Klasa lepkości SAE: 15W/40
Lepkość kinematyczna w 100o C (mm2/s, cSt): 13,5 - 16,3
Wskaźnik lepkości, min: 130
Temperatura płynięcia, max (oC): -24
Temperatura zapłonu COC, min (oC): 220
Specyfikacje ACEA: A3-98/B2-98/A2-96wyd.2/B2-98
Nie ma znów TBN

A taki „kopciuszek” jak Lotos City zawiera tylko 6 pozycji (z początkowych :
Klasa jakości API: SF/CC
Klasa lepkości SAE: 15W/40
Lepkość kinematyczna w 100o C (mm2/s, cSt: 13,5 - 16,3
Wskaźnik lepkości, min: 130
Temperatura płynięcia, max (oC): -24
Temperatura zapłonu COC, min (oC): 220

No cóż – diabli wzięli obok tego nieszczęsnego TBN, nawet specyfikację ACEA, pewnie marna była, więc nie było ją co zamieszczać na stronie.

Dla porównania jeszcze dane Lotosa GAS:
Klasa jakości API SJ
Klasa lepkości SAE 15W/40
Lepkość kinematyczna w 100o C (mm2/s, cSt) 13,5 - 16,3
Wskaźnik lepkości, min 130
Temperatura płynięcia, max (oC) -27
Temperatura zapłonu COC, min (oC) 220
Przyjmijmy że ACEA będzie taka sama jak dla Minerala – RG pewnie nie chciała popadać w koszty na badanie oleju, który różni się od pierwowzoru takimi szczegółami jak bliźniaki jednojajowe . Jak widać różnica niespecjalna, co o bardziej marketingowym przeznaczeniu słówka „GAS” jak najbardziej świadczy.

Teraz weżmy „od nóż” konkurencję z Płocka:

Orlen Syntetic:
Klasa jakości API: SL/CF
Klasa lepkości SAE: 5W/40
Lepkość kinematyczna w 100oC ( mm2 /s, cSt): 14,3
Wskaźnik lepkości, min: 175
Temperatura płynięcia, max (oC): -39
Temperatura zapłonu COC, min (Co): 220
TBN, min (mgKOH/g): 10,0
Specyfikacje ACEA: A3-02/B3-98

Na podstawie powyższych danych można stwierdzić, że jest to olej „orównywalny”, o podobnych parametrach do Lotosa Dynamic – niektóre wartości ma deczko lepsze, a niektóre nieco gorsze. Natomiast Lotos Syntetic się niestety do Orlena nie umywa – spójrzmy:

Lotos Syntetic:
Klasa jakości API: SL/CF
Klasa lepkości SAE: 5W/40
Lepkość kinematyczna w 100oC ( mm2 /s, cSt): 13,5-16,3
Wskaźnik lepkości, min: 155
Temperatura płynięcia, max (oC): -36
Temperatura zapłonu COC, min (Co): 210
TBN: 10
Specyfikacje ACEA: A3-98/B3-98/B4-98
cdn.

cd. cz 3:

wyp. 2:
wyp 2:

Leon , owszem są bardzo dumni. Tu muszę przyznać Ci rację.

Mrozek, gdzie przechodziłes szkolenie na temat specyfikacji i jakości środków smarnych i produktów naftowych? Chyba nie tam gdzie ja... bo mnie mówili o troszkę innych rzeczach.

Na Zeusa ! Od kiedy to olej mineralny posiada w swoim składzie środki myjąco-konserwująco-czyszczące ! Olej ten może co najwyżej KONSERWOWAĆ wnętrze silnika a nie MYĆ go ! Jak chcesz zeby Ci mył to kup sobie ELF EVO 0W/30 i bedziesz miał tak czysty silnik w srodku ze juz nic Ci z niego nie zostanie! To jest olej mineralny i powstawanie szlamów to jest jego charakterystyczna własciwośc ! Szlamy sa własnie po to by uszczelnic Twoje szpary w rozpadającym sie silniku.

A DLACZEGÓŻ TO NIE MOZNA PORÓWNYWAC OLEJU ORLEN LUBRO GAS 15W/40 z LOTOS GAS 15W/40 ? Tylko dlatego, że olej Orlenu nie spełnia wspólczesnych norm jakościowych ? Zupełnie nie rozumiem co Ty piszesz Mrożek ! Skąd żeś Ty to przkopiował ? Z jakiejs propagandowej strony fanatyków Orlenu ?... Ehh rece opadają.

Ale dzięki za komedię... Zero Twoich PRAWDZIWYCH WNIOSKÓW...

Aha jeszce jedno ORLEN GAS jest zalecany do wymiany co 30 tys. km. Zastosujcie się do tej informacji. Powodzenia. Orlen jest najlespiejsy ! hehehe

Kilka szczegółów, bo Twoje wyjasnienia Mrozek są dosc niejasne ( delikatnie mówiąc ) :
KLASYFIAKCJA LEPKOSCIOWA

Aby ułatwić optymalny dobór lepkości oleju do smarowania określonego typu silnika i warunków klimatycznych jego eksploatacji amerykańskie Stowarzyszenie Inżynierów Samochodowych (SAE - Society of Automotive Engineers) opracowało system klasyfikacji lepkościowej SAE J MAR 93. Klasyfikacja lepkościowa dzieli oleje silnikowe na 11 klas.

Oleje przeznaczone do smarowania silników w okresie zimowym podzielono na 6 klas i oznaczono symbolami liczbowymi przy których umieszczono literę W (winter-zima) tj. SAE, 0W, 5W, 10W, 15W, 20W, 25W. Im niższa cyfra przed literą W, tym olej może być stosowany w niższych temperaturach otoczenia.

Dla olejów letnich - 5 klas lepkości (SAE 20, 30, 40, 50, 60). Bardzo istotne są tu lepkości wysokotemperaturowe oznaczone w temp. 100 oC i 150 oC.

Olej silnikowy, który posiada zarówno cechy oleju zimowego jak i letniego nazywamy olejem wielosezonowym (na etykietach opakowań olejów zachodnich można spotkać dodatkowy napis multigrade. Oleje takie są oznaczone podwójną symboliką np. 15W/40, 10W/40, 5W/50 itp. Główną zaletą olejów wielosezonowych jest możliwość ich eksploatacji niezależnie od pór roku.

KLASYFIKACJA JAKOŚCIOWA

Klasyfikacja jakościowa określa własności użytkowe oleju i jego przydatność do smarowania danej klasy. Aby w pełni ocenić własności użytkowe oleju nie wystarczą testy laboratoryjne. Klasyfikacja jakościowa oparta jest przede wszystkim na testach silnikowych. Istnieją dwa rodzaje klasyfikacji jakościowych: Amerykańskiego Instytutu Naftowego - API i Europejskiego Stowarzyszenia Producentow Silników - ACEA. Podstawą do powstania tych dwóch odrębnych podziałów były różnice w konstrukcji silników i warunków eksploatacji pomiędzy Stanami Zjednoczonymi a Europą. Każda z nich dzieli oleje na dwie zasadnicze grupy: oleje do silników benzynowych i oleje do silników wysokoprężnych.

Klasyfikacja jakościowa wg. API: oleje do silników benzynowych są tu oznaczone literą S, a oleje do silników wysokoprężnych oznaczono literą C. Druga litera w każdej grupie odnosi się do poziomu jakości oleju i jest przydzielana w kolejności alfabetycznej od A - klasa najniższa do J dla silników benzynowych (SA,SB,SC,SD,SE,SF,SG,SH,SJ,SL) i do G dla silników wysokoprężnych (CA,CB,CC,CD,CE,CF-4,CG-4) Aktualnie na rynku krajowym przeważają oleje wyższych klas.

Oleje spełniające zarówno wymagania dla silników wysokoprężnych jak i benzynowych mają charakter uniwersalny i oznaczane są podwójną klasą jakościową np. SG/CD, CE/SF. Priorytet w zastosowaniu określa pierwszy człon oznaczenia jakości.

Pozdrawiam
Misior C.#1376

wyp. 3

Aha Mrozek piszesz o innych producentach olejów.... Elf , Mobil ?

Tak dla Twojej wiadomości Elf Sporti, Mobil Super, Castrol GTX produkuje RG S.A. Na własnych bazach olejowych i dodoatkach identycznych z lotosowskimi

cd. wyp. 4

„LACZEGÓŻ TO NIE MOZNA PORÓWNYWAC OLEJU ORLEN LUBRO GAS 15W/40 z LOTOS GAS 15W/40?” Dlatego, powtarzam znowu, bo widzę że nie doczytałeś, że jest to olej co do zasady przeznaczony do silników o nie najnowszej konstrukcji lub o znacznym stopniu wyeksploatowania, więc już z brzmienia powyższego, nie trzeba być specjalnie mądrym, żeby nie stwierdzić, że jest to olej gorszej jakości. Idąc Twoim myśleniem – to porównajmy Orlena Classic 15W40 z Lotosem City 15W40 (przecież są „ porównywalne” klasowo) , niby „ specjalnie” przeznaczony do dla silników pracujących w ciężkich warunkach jazdy miejskiej. Podoba Ci się takie porównanie – mi bardzo, ale City to jeden z najgorszych syfów pod słońcem, bo (nawet porównam je wg tak uwielbianej przez Ciebie klasyfikacji API) spełnia tylko normę SF/CC a Classic już SJ/CF, czyli o trzy klasy wyżej. Dlatego zrozum, że seria Lubro Orlenu to analogiczny odpowiednik City Lotosa – jest to po prostu gorszy, ale tańszy olej. Kapujesz?!?!?! Jeśli nie, to nie będę tego komentował bo podałbyś mnie do sądu o obrazę czci i naruszenie dóbr osobistych

Bardzo dziwne, że nie znasz strony producenta oleju, którego tak wychwalasz. Podaję cały link gdzie te obszerne dane, które podałem we wcześniejszym poście, „ ukryła” Rafineria Gdańska:
http://www.lotos.pl/strony/produkty/katalog/oleje_s_benzynowe/oleje.htm

a tu masz główny zawierający linkownię do wszystkich produktów RG: http://www.lotos.pl/strony/katalog.htm

Czy to nie jest official site RG? Pewnie to tylko propagandówka... wiem wiem – pewnie że propagandówka, bo nic specjalnego na tych stronach nie ma. Jeśli nie jest faktycznie – to zapodaj właściwego linka.

Nie wiem czy oleje zachodnich marek są produkowane przez RG i osobiście w to nie wierzę – a pojęcie „ROZLEWANE” przez RG, wcale nie oznacza że jest to olej powstały przy użyciu maszyn i baz olejowych czy dodatków z tej rafinerii, w co zresztą także nie wierzę – a na pewno nie Twoim informacjom na ten temat. Tym bardziej, że jakoś bardzo te oleje się różnią jeśli porównać bardziej szczegółowe dane, te o których napisałem wcześniej.

Co do Mobila Super S faktycznie się pomyliłem, ale na jego niekorzyść, bo prawidłowa klasyfikacja tego oleju, o którym we wcześniejszym poście była mowa, to 15W50 a nie jak podałem 15W40 (czyli faktycznie jest lepsza, chociaż o takiej specyfikacji też istnieje, ale nie o nim pisałem). Poza tym jeśli byś doczytał chodziło o Mobil Super S MINERALNY (który zestawiałem z syntetykiem lotosa – jakże pięknie to wygląda, ze pod pewnymi względami nie jest to olej ani o jotę lepszy od oleju, wydawało by się, o dwie epoki starszego) , a ty podałeś specyfikację (10W40) oleju Mobil Super S PÓŁSYNTETYCZNEGO – a jakże „znawco”. Wiesz co – zaczynasz doprowadzać mnie takimi odzywkami do szewskiej pasji, i aż mnie korci, żeby Ci puścić „ wiązkę”. Ale nie mam zwyczaju, w przeciwieństwie do Ciebie, obrażać ludzi.

Wróćmy też na chwilę do klasyfikacji jakościowej API i lepkościowej SAE. Zarzuciłeś mi „niejasność” w określaniu symboliki tych terminów.
Jeśli chodzi o API to napisałem krótko i zwięźle, że „im dalsza litera alfabetu po S (klasa jakości olejów dla silników benzynowych) lub po C (klasa jakości olejów dla silników Diesla) tym olej lepszy, bo spełnia wyższą normę jakościową”. Co w tym stwierdzeniu „niejasnego”?. Chyba jasno z powyższego wynika, ze olej SL będzie lepszy od SF, bo „L” jest dalszą literą alfabetu niż „F”, analogicznie CC będzie gorszy od CG. Czy wymaga to specjalnych wyjaśnień? Jeśli masz kłopoty ze zrozumieniem tekstu – to nie mój problem
Natomiast w przypadku SAE, napisałem też najkrócej i najzwięźlej jak mogłem że „im niższa liczba przed literą W oraz im wyższa po niej tym olej lepszy” czyli olej OW40 będzie olejem na pewno o lepszej charakterystyce lepkościowej od 15W40, oraz analogicznie 5W40 będzie olejem pod tym względem gorszy od 5W50. Twoje wyjaśnienie o klasach olejów zimowych i letnich trochę trąci myszką w sytuacji kiedy na rynku praktycznie już nie ma olejów zimowych i letnich (czyli jednosezonowych) , ale w znakomitej prawie całości są to oleje „wielosezonowe” nadające się do stosowania zarówno zimą i latem, stąd symbolika XWXX.

Jak napisałem wcześniej – w niskich zimowych temperaturach wymagane jest aby olej miał lepkość jak najniższą (bo i tak jest bardzo gęsty, wiec lepkość ma także bardzo wysoką) , żeby jak najszybciej mógł dotrzeć do węzłów smarnych silnika, a w wysokich jak najwyższą, bo oznacza to większą trwałość filmu olejowego i jego odporność na zerwanie (czyli miejscowy brak) na powierzchni ślizgowej pokrytej lub wypełnionej przestrzeni (np. pomiędzy czopami wału korbowego a panewkami) olejem.
Generalnie ideałem na dzień dzisiejszy byłby olej OW60, ale takiego nie ma – zapewnić olejowi zarówno jak najniższą lepkość w niskich temperaturach, a jednocześnie jak najwyższą w wysokich, to dwa sprzeczne ze sobą dążenia. Dlatego najczęściej dany olej jest lepszy pod jednym względem a gorszy pod drugim. Wśród obecnie „najlepszych” syntetycznych królują więc 0W40. Mobilowi udało się uzyskać 5W50 (ale ma też w swojej ofercie 0W40 – żeby ktoś nie doszedł do błędnych wniosków) – więc ciut gorszy na niskich temperaturach ale za to trochę lepszy na wysokich, więc to pewnie dążenie do uzyskania jakiegoś „ złotego środka”. Oleje przeznaczone do sportu legitymują się oznaczeniem 10W60 – w sporcie akurat mniej istotna jest dobra właściwość oleju w niskich temperaturach (bo nie są to auta służące do codziennego poruszania się po drogach, więc nie odpala się je zbyt często) , ale bardziej za to są ważne jego właściwości w temperaturach wysokich, więc takich jakie panują podczas forsownego wysilenia silnika na trasie rajdu. Nikomu natomiast nie radzę stosować oleju 0W30 letnią porą, bo w temperaturach jakie panują o tej porze roku olej ten robi się rzadki jak woda, co przy choćby niewielkich luzach w silniku sprawi niezłe spustoszenie – oleje tej klasy są przeznaczone do najnowszych silników o super wykonaniu i super wymaganiach dla oleju. Na pewno nie nadaje się taki olej do seryjnych silników Poloneza bo oznaczać to będzie jego prawie natychmiastowy koniec. Jak widać olej należy wybrać kierując się też sposobem wykorzystania auta – jeśli ktoś preferuje jazdę z częstym zamykaniem obrotomierza, a przy okazji korzysta z auta raczej do krótkich, codziennych dojazdów do pracy i z powrotem to generalnie dobrym wyborem byłoby 5W50. Jeśli zaś nie mamy „ sportowych” zapędów, a auto służy nam do celów jak powyżej to w zupełności wystarczy 0W40 – przy normalnym sposobie użytkowania zapewni nam na pewno większą trwałość silnika niż 5W50, bo łatwiej będzie znosił częste cykle uruchamiania i jego rozgrzewania. Natomiast jeśli ktoś jeździ dość ostro, ale głownie w długich trasach lub wykonuje częste i jednostkowo długie wycieczki po mieście, to najlepszym wyborem byłby 10W60. Sęk w tym, że są to obecnie najdroższe oleje dostępne na rynku. Np. taki Castrol Formula RS Racing Syntec 10W60 kosztuje około 170-190 zł za 4 litry.

Oczywiście powyższe twierdzenia dotyczą silnika sprawnego od nowości jeżdżonego na oleju syntetycznym (bo i nich powyżej była mowa – wszak skupiłem się na olejach nazwijmy to „najlepszych” ) , bo zastosowanie syntetyka do poldka o przebiegu ponad 100 tys. km, który dotychczas pracował na najzwyklejszym oleju mineralnym zupełnie mija się z celem, bo wyrządzi to więcej szkód niż pożytku. Dlatego drodzy Poloneziarze, posiadający już nieco leciwsze maszyny zostaje nam wybierać raczej z jeszcze bogatej oferty olejów mineralnych o klasyfikacji 15W40 lub nieco lepszych (ale droższych) 15W50. Posiadacze nie wyjeżdżonych jeszcze silników (czyt. prawie o nowych lub o bardzo małym przebiegu, ewentualnie zalewanych dobrymi olejami od nowości) mogą się zastanowić nad półsentycznymi lub syntetykami, których najlepsze klasy opisałem we wcześniejszym akapicie. Jednak jeszcze raz się powtórzę – porównując oleje nie ograniczajcie się tylko do jednej wartości czy specyfikacji je opisujące. Porównując inne dane może uznamy, że z jakiś względów akurat taki olej będzie dla naszego silnika najlepszy. Dlatego posurfujcie po stronach producentów olejów. Oto niektóre z nich:
http://www.castrol.pl/webs/servlet/webS?action=page;osod
http://www.elf.com.pl/elf-lub/html/produkty/samochody/prod9c.html
http://www.esso.pl/oleje.htm
http://www.prod.mobil.com/mobil_productdata/index.html
http://www.petro-oil.com/prod_mot.html
http://www.pennzoil.pl/oferta/oleje.htm
http://www.motoroil.pl/
http://www.shell.com/
http://www.texaco.i-g.pl/produkty.php?t=11
http://www.valvoline-technology.com/data/valv/prodinfo.nsf/fmValvoline?ReadForm&Start=1&Count=30&Expand=2.2.2

A dobre (tabelaryczne, więc łatwo porównywać) zestawienie olejów znajdziecie tu:
http://www.leszekknorps.republika.pl/oleje.html

Wybór marki zostawiam już indywidualnym upodobaniom i możliwościom finansowym.

PS. Jeff – nie masz za co przepraszać, przecież to nie Twoja wina, że niektórym się wydaje że pozjadali wszystkie rozumy.

Pozdrawiam
Mrozek#o83

TO TYLE - nie podawałem adresu , gdzyż cała dyskusja nie jest już tak interesująca i trzeba znaleźć co ciekawsze kawałki.....

JACO przytoczył "całą teorię. Chyba chwała mu za to !
Liczba zasadowa jest przede wszystkim istotna dla dla silników zasilanych gazem i ON.
W związku z tym ja wybrałem Mobil 1 (produkcja SuperSunc) i co zajrzę
to jest klarowny ! (od pół roku ! - takk jak mówił T.Mydłowski).
Jedyną alernatywą jest Quaker !
Jeśli chcesz płacić mniej to Lotos - mniejsze efekty za mniejszą cenę.
Cudów NIE MA !!!

Cytat:

2003-07-10 20:45:00, AleXXX pisze: Cytat: 2003-07-04 13:32:59, Zoltar pisze: Cytat: 2003-07-04 13:15:16, coyot pisze: OKI. Prawie jednogłośnie Tak zrobię! Wymienię na syntetyka. MOBIL 1 5 W 40. A co do zmiany przy 120kkm to też słyszałem opienie że jeśli silnik pochłania olej to po przejściu na półsyntetyk przestanie. Dzięki Panowie za odpowiedzi 5W50 A bierze mniej tego gorszego, bo jest gęstszy i nie dociera tak szybko do wszelkich zakamarków Nieprawda !! "Do silników starszych aut nie warto zaś wlewać olejów syntetycznych. Mają one np. wiele składników, które usuwają brudy z wnętrza silnika. Jednak w ten sposób mogą jednocześnie usunąć osady, które były od dawna w silniku, i w rezultacie zatkać przewody olejowe lub rozszczelnić je, powodując wycieki oleju. Wtedy nie tylko wydamy więcej na zakup oleju, ale ponadto na naprawę silnika." Jest to cytat: http://www2.gazeta.pl/auto/1,24813,1110377.html

Odpisuje dopiero teraz...

Stary silnik to w moim mniemaniu 10 letnia jednostka z 200 tysiącami km. na kiepskich olejach. A nie auto z przebiegiem 80-100 .

Co do innego tematu - Xantia.

Nie powiedziałbym, że Xantia należy do klasy "compact"... To limuzyna, a że krótsza od Espero to niewiele zmienia... Jest za to szersza

Cytat:

2004-01-18 02:13:29, DrA pisze: Cytat: Nie powiedziałbym, że Xantia należy do klasy "compact" Kompakt Panie... i do tego od zabojadow

Cicho

Xsara to kompakt

hmm sa tacy ktrozy sie myla:
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=20153076